Форум

Автор Тема: SquareDance Edge - Больше никаких датчиков  (Прочитано 2062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Miller Rabin

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Начало темы: 07 июн 2010, 14:51:54 »


Танцевальная платформа edge способна распознавать точку нажатия на всей поверхности платформы с точностью до 2 кв. см.
Эти точки нажатия можно объединять в зоны.

В комплекте с платформой идет утилита, в которой можно выбрать готовый профиль платформы или самому назначить зоны нажатия.
Профиль платформы группирует точки нажатия в зоны.
В зависимости от профиля, платформа может быть DDR или PIU, 6-ти кнопочная SOLO или 9-ти кнопочная комбинированная.
А еще вы можете сами назначить зоны на платформе. Всего поддерживается до 64 зон нажатия. Например вы можете расположить активные зоны, как в Battle-Arena.

Под поверхностью платформы, располагается 12 светоизлучателей, которые могут подсвечивать платформу в зоне нажатия.
Ориентировочная цена образца на картинке будет 7500 рублей
Lite модификация поступит в продажу по цене 5500 рублей

Собственно вопросов несколько:
Хотели бы Вы купить такую платформу домой?
Какой дизайн должен быть у такой платформы? Ведь у нее нет фиксированных датчиков.

Ну и в целом мнение о конструкции хотелось бы услышать.

feature

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #1: 07 июн 2010, 15:02:55 »

первый и огромный минус -- отсутствие рельефа :\

Miller Rabin

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #2: 07 июн 2010, 15:19:25 »

Как Вы себе представляете рельеф в такой платформе?

feature

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #3: 07 июн 2010, 15:39:54 »

в этом и дело. получается, что данная технология плохо подходит для таких целей.

Miller Rabin

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #4: 07 июн 2010, 17:26:12 »

feature
Если я правильно понимаю Вы больше DDR-щик? Довольно опытный.
Скажите у Вас есть дома платформа? Если не секрет, то какая?
Или Вы тренируетесь на автомате?
Чем для Вас является рельеф? Какие преимущества он дает лично Вам?
« Последнее редактирование: 07 июн 2010, 17:29:11 от Miller Rabin »

Ram

  • DanceForge
  • Тренирующийся
  • ***
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #5: 07 июн 2010, 22:11:26 »

У меня есть 5ти клавишная рельефная платформа дома. Увлекаюсь аркадными танцами около 4х лет. Рельефность нужна для координации  движений, этим ты как бы чувствуешь каждую клавишу. Это позволяет нажимать клавиши с большой частотой(например 4-7 Гц) и правильно ориентироваться в сложных поворотах. Когда рельефность отсутствует или минимальна резко снижается возможность правильно координировать свои движения и как следствие - нажимать клавиши с нужной частотой. Без рельефоности  играть можно совсем простые треки. Что может иметь спрос у начинающих. Но лично мое мнение рельеф нужен всем, поскольку мастерство степать слишком быстро растет и возникает необходимость в нем. Можно разработать универсальную платформу на которой, методом элементарной коммутации можно сделать 4, 5, 6 и 9  кнопок, загородив не используемые клавиши, например металлическим квадратом, как рельеф. То есть если используется 4х клавишный режим, то на не использованные клавиши кладется и закрепляется металлическая пластина.
Таким образом я вижу возможность разработать профессиональную платформу на все режимы.

Dino

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 82
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #6: 08 июн 2010, 00:45:30 »

Чем для Вас является рельеф? Какие преимущества он дает лично Вам?

Рельеф ощущается ногами и благодаря этому игрок не «убегает с пада». Такая проблема была у металпада Cobaltflux, например, к которому производитель стал продавать аксесуар «arcade kit», состоящий из накладок на неактивные участки, предназначенных именно для создания рельефа.

Кроме того, если даже допустить, что игрок заточится под безрельефный пад и сможет использовать его преимущества — на аркаде он окажется совершенно беспомощен на тамошних падах. Ну а поскольку все серьёзные чемпионаты проводятся на аркадах, от металпадов профессиональные игроки ждут в первую очередь аутентичности и соответствия оригиналу, а не «лучшести». Даже если металпад и правда можно сделать «лучше».

В вашем случае посоветую продавать вместе с падом накладки для создания «пампового» и «ддрного» рельефов. В таком случае вы сможете продавать пад как трансформер для серьёзных игроков.

Miller Rabin

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #7: 08 июн 2010, 07:58:49 »

Не обманывайте себя. Рельеф не помогает - он мешает.
Если у тебя развито чувство пространственной ориентации, а его невозможно развить опираясь на рельеф, ты не будешь "убегать с пада".
Если у тебя точные движения, тебе вобщем-то будет все равно с рельефом пад или без него.
О каких сложных поворотах на платформе, а уж тем более о профессионализме может идти речь, если во всех движениях, вы опираетесь на рельеф?

Сама концепция ритмических и танцевальных игр была придумана, чтобы побеждая в игре, становится сильнее физически.
Как используете эту концепцию Вы, Запирая себя в 27.5 см? Задрачиваете кнопки с частотой 4-7Гц?

Мы ведем научные исследования в области создания систем, управляемых движением тела.

Когда мы вышли на рынок с танцевальными платформами SquareDance Lite и PowerStep, мы создали платформу, которая всегда будет правильно распознавать твои движения даже если ты сместился от центра.

проект A-Gravity нашел свое применение в медицине, так как позволяет распознавать проблемы в опорно-двигательном аппарате.

Проект Edge - позволяет Вам выставлять зоны нажатия так как Вы сами этого захотите, и играть в огромное количество игр, включая файтинги, гонки, ну и Ваши любимые DDR и PIU.

А все, что увидели в ней Вы - это то, что у нее нет рельефа и потому нельзя ее задрачивать с частотой 4-7 герца.

feature

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #8: 08 июн 2010, 10:51:52 »

  feature  Если я правильно понимаю Вы больше DDR-щик? Довольно опытный.  Скажите у Вас есть дома платформа? Если не секрет, то какая?  Или Вы тренируетесь на автомате?  Чем для Вас является рельеф? Какие преимущества он дает лично Вам? 
Я занимаюсь DDR 3 года. Дома есть только мягкий коврик, но он практически не используется. Играю, в основном, в аркадах.
Чем так важен рельеф, вам уже обрисовали немного выше. Я хочу добавить, что вы очень ошибаетесь, говоря о том, что рельеф мешает. Практика показывает, что без него совсем никак. Даже в падах, которые считаются наилучшими для игры (в четырёхкноп, по крайней мере) -- пады аркадной версии In the Groove, где рельеф минимален, но он всё равно есть. Без него игрок, выполняя сложные элементы попросту промахивается мимо нужного места. Особенно, это критично на даблах (игре на две платформы), где приходится бегать по ним, изворачиваясь в разворотах, особенно на высоких скоростях, практически наощупь.
Точные движения -- многолетний опыт множества игроков, в том числе и мирового класса, утверждает, что насколько бы контролируемыми не были движения, но в данных играх необходим ощущаемый ориентир. Поверьте. Для этого подбирается специальная обувь на подошвах, через которую можно почувствовать где ты и куда двигаться дальше: естественно неосознанно, всё на рефлекторном уровне.

О каких сложных поворотах на платформе, а уж тем более о профессионализме может идти речь, если во всех движениях, вы опираетесь на рельеф? Сама концепция ритмических и танцевальных игр была придумана, чтобы побеждая в игре, становится сильнее физически. Как используете эту концепцию Вы, Запирая себя в 27.5 см?
Физически да, но, это вторично (на примере, ддр). Основой, является игра на точность, в ритм музыке. От этого исходит УДОВОЛЬСТВИЕ игры. Но, для неё необходим запас скорости, который достигается физическим развитием.
Что значит "запирая"? Не понятна фраза.
И отчего рельеф мешает профессиональной игре? Ещё более непонятно.

Задрачиваете кнопки с частотой 4-7Гц?
Не совсем понимаю суть претензии. Основополагающей является игра в ритм, и чем он сложнее, тем интереснее. А частота -- ну это уже как получится. Некоторым интересно играть и лёгкие песни, лишь бы они увлекали.

Мы ведем научные исследования в области создания систем, управляемых движением тела. Когда мы вышли на рынок с танцевальными платформами SquareDance Lite и PowerStep, мы создали платформу, которая всегда будет правильно распознавать твои движения даже если ты сместился от центра.
Допустим, платформа следит за тем, куда сместился игрок. Но ведь игрок об этом знать не будет, и будет смещаться дальше, пока не закончится пад. Это, конечно, утрировано, но довольно неудобно. В истории игры существовал даже чемпионат на вышеупомянутых Дино падах, где отсутствовал рельеф. Пришлось ставить сзади игрока человека-навигатора, который подсказывал куда сместился игрок. Вызывает улыбку, правда? -)

проект A-Gravity нашел свое применение в медицине, так как позволяет распознавать проблемы в опорно-двигательном аппарате. Проект Edge - позволяет Вам выставлять зоны нажатия так как Вы сами этого захотите, и играть в огромное количество игр, включая файтинги, гонки, ну и Ваши любимые DDR и PIU. А все, что увидели в ней Вы - это то, что у нее нет рельефа и потому нельзя ее задрачивать с частотой 4-7 герца.
То, что данные проекты применяются успешно в каких-то других местах, это замечательно, но вы спросили про вполне конкретные игры и получили конкретный ответ.

Miller Rabin

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #9: 08 июн 2010, 11:33:00 »

Мы выпускаем специализированные платформы для DDR и PIU. Посетите www.squaredance.ru.
Как с рельефом так и без него.

Вопрос был не в этом.
Вопрос был в том, насколько Вам понравится идея платформы, у которой ты сам можешь задавать зоны нажатия и их размер, чтобы играть не только в DDR или PIU, а в гораздо более широкий список игр.

Я так полагаю что Вам это неинтересно.
Мнение учел.

feature

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #10: 08 июн 2010, 11:39:37 »

Насчёт других игр, лично мне, не очень интересно, правда. Уступлю микрофон другим игрокам -)

Насчёт специализированных платформ -- очень здорово что занимаетесь этим.
Вопрос: вы не устраиваете никаких бета-тестов или выставок, где пады можно было бы пощупать руками?

Zmey

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #11: 08 июн 2010, 11:54:54 »

Пад, где можно самому задать зону срабатывания выглядит очень интересно. Такой себе универсальный контроллер. На нём можно, например, в Mortal Kombat порубиться. Для танцевальных игр комплект накладок пришёлся бы очень кстати. М.б. есть какой-то способ их сделать не теряя универсальность? Например, насверлить дырочек по всей поверхности пада и давать игроку полоски и уголки, которые можно вставить в эти дырочки, чтобы зафиксировать?

Проф.игрокам доказывать, что рельеф не нужен бесполезно. :)
Впрочем, в России их можно по пальцам сосчитать, увы.

Miller Rabin

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #12: 08 июн 2010, 12:32:03 »

Насчёт специализированных платформ -- очень здорово что занимаетесь этим.
Вопрос: вы не устраиваете никаких бета-тестов или выставок, где пады можно было бы пощупать руками?
Мы находимся в Красноярске. И в Красноярске устраиваем регулярные выставки. Посмотрите фото-галерею на сайте.

Будем на дне города выступать.
с 9 июля будем на Селигере в рамках Зворыкинского проекта.

Dino

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 82
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #13: 08 июн 2010, 16:19:33 »

Вопрос был в том, насколько Вам понравится идея платформы, у которой ты сам можешь задавать зоны нажатия и их размер, чтобы играть не только в DDR или PIU, а в гораздо более широкий список игр.

Возможно, стороны друг друга недопоняли.

Разумеется, как минимум попробовать эту идею было бы интересно многим.

С другой стороны, давайте посмотрим на вещи реально — вы планируете пады продавать за не такие уж малые деньги. Кроме того, продавать не в обычных магазинах, а через интернет с доставкой. Кто из потенциальных покупателей захочет морочиться с расходами и сроками доставки металпада?

Из энтузиастов я знаю только опытных игроков в памп/ддр или тех, кто очень хочет стать таковым. Но я не знаю ни одного энтузиаста игры в Mortal Kombat или Тетрис ногами, который ради этого специально купит платформу. Если «раз в месяц в компании на поиграться», то для этих целей гораздо проще и дешевле будет купить тканевый коврик. Его заодно и не жалко, если что.

Miller Rabin

  • Казуал
  • **
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
SquareDance Edge - Больше никаких датчиков
« Ответ #14: 08 июн 2010, 17:41:39 »

Ну я думаю возможности платформы не ограничиваются тетрисом и мортал комбатом. Впрочем нам самим еще предстоит их выяснить.

Насчет интернет-магазина соглашусь. Именно поэтому в прайсах его пока нет.
Я тоже считаю, что с интернет-магазином пора завязывать.
После того, как закончим с маркетиговым позиционированием платформы, она пойдет в сети розничной торговли.

Когда мы начинали год назад с нуля, интернет-магазин был хорошим решением, сейчас возможности несколько другие да и связями обросли.

7000 рублей для образца на картинке - это конечная розничная цена, по которой планируется продавать данную платформу конечному потребителю. Но тут опять же все зависит от объемов.
Скажем при продажах 5000 штук в месяц стоимость такой платформы будет в районе 2000-2500 рублей.
 

Страница сгенерирована за 1.177 секунд. Запросов: 21.